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[토론] 기독경은 19금인가? 여태까지 정리
글쓴이 : 음냐리  (129.♡.74.182) 날짜 : 2012-10-17 (수) 18:02 조회 : 3464 추천 : 0 비추천 : 1
비회원토론방의 내용을 정리합니다.

음냐리

예전에 안환균 목사와 토론을 했던 방법을 그대로 쓸려고 합니다.
안환균 목사와 토론한 내용은 dega 라는 이름으로 비회원토론방 및 주제별토론방을 찾으면 나옵니다.

중요한 것은 댓글(코멘트)로 글을 쓰지 말아 주시기 바랍니다.
댓글로 쓰고나서 지워버리면, 아주 곤란해지기 때문입니다.

토론 주제 : 기독경의 19금 문서인가?
라헬 (1.♡.29.54)  2012-10-16 (화) 13:21
1. 토론을 한다라는 것에 동의 ?
  - 동의

2. 토론 방법은 기존 안환균 목사가 제안한 방법 유지하는 것 동의 ?
  - 안환균 목사가 어떠한 방법을 제안했는지는 모르겠으나,
    상식적인 선에서 토론을 하면 될 것 같네요.
    상식적이라는 선이라함은 욕, 비난, 빈정거리는 것들이 우선 없어야 겠지요. 

3. 토론 주제를 정해야 하는데... 일단 라헬이 토론을 하자고 했으니 주제를 제안해 보기를.
   - 주제를 정하라....
      바이블 19금 지정의 정당성에 대하여 얘기해 보는 건 어떨까요?

1. 19금의 기준은 무엇인가?

제가 제시한 기준.
음냐리 (129.♡.74.182)
  2012-10-16 (화) 14:37
19금의 정당성이라... 일단 토론 주제로는 좋다고 보고...
이것을 이야기 하기 전에 19금 기준이 무엇인가요? 
요즘 노래 가사나 아니면 일반적인 영화, 게임 등등 이런 곳에 적용되는 기준을 적용하면 되나요?
동의 함.
라헬 (1.♡.29.54)
  2012-10-16 (화) 16:00
자유롭게 하시면 되겠습니다.

현재 우리나라 19금 판단기준... 가사에 술이 들어가면 19금임.

술·담배 노래가사탓 약물남용? ‘취중진담’ ‘술이야’ 편곡도 19금

기독경에는 구약이건 신약이건 술이 나옴.  따라서 기독경은 19금임. QED
반론 기대합니다.


라헬 (1.♡.29.54)  2012-10-16 (화) 19:59
먼저 제가 쓴 글이 사라졌네요.
이유는 비추10회를 받아서 사라졌나봅니다.
글을 열심히 써도 비추 10회를 받으면 사라지는 시스템에서 제가 별도로 글을 쓰기에는 
좀 그렇네요.
그러나 한가지 약속들 드릴께요. 댓글을 지우거나 그런 일은 없을 겁니다.
단, 조건이 하나 붙는데, 그건 욕, 비난, 빈정거림이 심하다고 판단 될 경우 지울 수도 있습니다.

현재 우리나라 19금 판단기준... 가사에 술이 들어가면 19금임.

과연 그럴까요?
그럼 교과서에 술이 나올텐데, 왜 교과서에서는 술이라는 단어를 지우지 않을까요?
따라서 위의 근거는 편협적인 접근 방법이라고 생각이 되네요.
좀더 연구를 해 보시기를 바랍니다.

음냐리
술이 들어가면 무조건 19금이라면 편협한 방법이라...

과연 그럴까요?
그럼 교과서에 술이 나올텐데, 왜 교과서에서는 술이라는 단어를 지우지 않을까요?
따라서 위의 근거는 편협적인 접근 방법이라고 생각이 되네요.
좀더 연구를 해 보시기를 바랍니다.

당연하지만, 술이 들어갔다고 해서 19금이라고 하는 것은 분명이 잘못된 방법입니다.  이건 충분히 인정할 수 있죠.  그런데 문제는...

음냐리
요즘 노래 가사나 아니면 일반적인 영화, 게임 등등 이런 곳에 적용되는 기준을 적용하면 되나요?

라헬
자유롭게 하시면 되겠습니다.

이렇게 동의해 놓고 지금와서 그럼 안된다라고 한다면 토론을 하는 기본적인 자세 자체가 문제가 있군요.  성의가 없다라는 것이죠.  앞으로는 그렇게 하지 말고...

그리고 이렇게 결정한 ... 당시 음심위 위원장이 꽤나 유명한 사람이죠.

음반의 유해물 여부는 청보위 모니터요원의 기본 검토와 음반심의위원회(음심위)의 1차 심의를 거친 뒤 청보위가 매달 본심의를 열어 결정한다. 음심위 위원장은 기독교 음반·서적을 주로 펴내는 ‘라이트하우스’ 강인중 대표가 맡고 있다. 강 대표는 <대중음악, 볼륨을 낮춰라>라는 책을 쓰는 등 대중음악에 비판적 시각을 가진 기독교인으로 알려져 있다.

편집하다보니 내용이 자꾸 날라가서... 내용을 좀더 썼었는데 날라갔습니다.
귀찮아지는군요..

사퇴한 음심위 위원장에 대해서는 여기를 참조

결론적으로 이미 두가지 앞뒤가 다른 이야기가 나왔습니다.

1.1 이미 동의된 기준을 인정할 수 없다고 함.

처음에 제시된 기준이 노래가사, 게임, 영화... 뭐 이런 것을 기준으로 하자고 했고, 동의했다가 이제와서 편협한 기준이라고 주장.

1.2 편협한 기준이라는 것이 기독교적인 기준임.

강인중 위원장은 꽤나 유명한 기독교인 대중문화 전문가... 문화의 판단기준은 기독교라고 주장하는 사람임.

답을 바랍니다.

라헬 (1.♡.29.54)  2012-10-17 (수) 10:33
1.1 이미 동의된 기준을 인정할 수 없다고 함.

처음에 제시된 기준이 노래가사, 게임, 영화... 뭐 이런 것을 기준으로 하자고 했고, 동의했다가 이제와서 편협한 기준이라고 주장.

 - '자유롭게 하시면 되겠습니다'를 그렇게 이해를 하셨군요.
    바이블 19금 지정에 대하여 지금 토론을 하고 있습니다.
    저는 바이블19금의 정당성을 노래가사,게임, 영화의 심의기준 정도로 생각 하지 않습니다.
    이러한 기준이 절대성을 갖습니까? 아니면 보편성이라도 있습니까?
    교과서에 왜 술이라는 단어가 나오는 걸까요.
    
    그래서 제가 물었습니다.
    교과서에 술이라는 단어가 나올텐데 이 단어를 지우지 않는 것입니까? 라고 물었습니다.
    이젠 이해가 되시는지요?


1.2 편협한 기준이라는 것이 기독교적인 기준임.

강인중 위원장은 꽤나 유명한 기독교인 대중문화 전문가... 문화의 판단기준은 기독교라고 주장하는 사람임.

 - 우리는 지금 바이블을 19금 지정에 대한 토론을 하고 있습니다.
   전 강인중이 아닌데, 왜 저를 보고 강인중이 되라고 하시는지 모르겠네요.
   위 질문이 토론하고 있는  바이블 19금 지정과 관련이 없어 보이므로 논외로 하겠습니다.
   토론의 주제에 집중해 주시기를 바랍니다.


* 제가 답글 형식이 아닌 댓글 형식으로 답을 다는 이유에 대하여 설명을 드렸었습니다.
   - 비추천 10회면 글이 사라집니다. 이러한 붕공평한 시스템에서 저는 답글로 
     글을 쓸 생각이 없습니다.
   - 음냐리님이 염려하시는 댓글을 삭제하거나 하는 일은 없을 것이니, 걱정마시기를
      바랍니다. (토론의 기본 예의인 욕, 비난, 빈정거림 등이 심할 시에는 자삭할 수 있음)

음냐리
그럼 처음 나왔던 문제 제기 부분을 다시 보면...

1. 19금의 기준은?

전전 글에서...

1. 19금의 기준은 무엇인가?
제가 제시한 기준.
음냐리 (129.♡.74.182)
  2012-10-16 (화) 14:37
19금의 정당성이라... 일단 토론 주제로는 좋다고 보고...
이것을 이야기 하기 전에 19금 기준이 무엇인가요? 
요즘 노래 가사나 아니면 일반적인 영화, 게임 등등 이런 곳에 적용되는 기준을 적용하면 되나요?

뻔하게 보이는 문제가 19금 기준이 무엇이냐 하는 것이고, 일단 일반적으로 통용이 이미 되고 있는 기준을 제시한 것입니다.  이러한 기준이 옳으냐 아니냐 문제와, 이 기준으로 기독경이 19금이냐는 다른 문제이기는 합니다.

일단 아주 간단한 기준으로, 기존에 통용되던 기준을 제시한 것이죠.

교과서에 술이 나온다고 교과서가 19금이 되지 않은 이유는 반기련이 아니라, 교과나 여성부에 질문을 하셔야죠.  개인적으로도 술이 나온다라고 해서 19금이라는 주장은 헛소리로 보입니다.

이 기준이 싫다면...
라헬이 제시하는 19금 기준은 무엇입니까?

2. 강인중은 왜 나오는가?

필자의 지론은 ‘문화는 종교와 분리될 수 없다’는 것이고, 모든 문화예술 행위는 반드시 성경(기독교)의 잣대로 심판된다는 것이다. 

강인중은 기독교내에서는 꽤나 유명하고 많이 활동하는 문화사역자입니다.  지금은 아니지만 전 음심위 위원장이죠. 여기서 중요한 점은 기독교의 잣대로 문화를 심판한다는 사람의 19금 기준에 따르면 기독경은 19금이라는 것이 중요합니다.

재귀논리상으로 이미 기독경은 19금이 된다라는 것이며, 따라서 적어도 기독교 내에서는 기독경은 19금 문서로 취급을 해야한다라는 것이 당연하다는 점입니다.

라헬 (1.♡.29.54)  2012-10-17 (수) 15:31
1. 라헬이 제시하는 19금 기준은 무엇입니까?

 - 저에게 기준을 물어보시는 건가요?
    바이블 19금 지정의 당위성을 귀하가 제시하여야 하는 것이 아니었던가요?
    귀하가 제시하신 술이라는 단어가 바이블에 있기 때문에 19금으로 지정되어야
    한다는 논리는 사회적으로 어느정도 받아들여 질 수 있다고 보시는지요?
    이러한 논리는 한국 사회 뿐만 아니라, 세계 사회에서도 받아들여지지 않을 것입니다.
    따라서, 귀하가 주장하시는 술이라는 단어가 바이블에 있기 때문에 19금이 되어야 
    한다는 주장은 설득력이 매우 약하다고 볼 수 있습니다.
    
2.  강인중은 기독교내에서는 꽤나 유명하고 많이 활동하는 문화사역자입니다.  지금은 아니지만 전 음심위 위원장이죠. 여기서 중요한 점은 기독교의 잣대로 문화를 심판한다는 사람의 19금 기준에 따르면 기독경은 19금이라는 것이 중요합니다
 - 저는 이 사람과 관계가 없습니다.
    다른데 가서 따져 주세요.



음냐리의 기독교 거짓말 헛소리


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